Топ-100
Сделать домашней страницей Добавить в избранное





Главная Авиация Экспертное мнение

Еще раз о нехватке пилотов

Шура, сколько вам надо денег? - Сто рублей! - Нет, сколько вам надо для полного счастья? (Золотой теленок)


22 января 2013 года / Александр Яковлев / Aviation EXplorer
 

Александр Яковлев
Заместитель Председателя Экспертного Совета в области ГА. Родился 28.04.1955 г., г. Красноярск, окончил Бугурусланское летное училище ГА в 1974 г., Ордена Ленина Академию ГА (ОЛА ГА) в 1980 г., факультет по переподготовке командно руководящих кадров ГА (ФПКРК ОЛА ГА) в 1984 г. Начальник первого в СССР Актюбинского ВЛУ ГА 1987-94 гг., пилот 1 класса, к.т.н.

Эксперт "Aviation EXplorer"

Проблема нехватки пилотов по прежнему остается самой актуальной в гражданской авиации. Причем особенно остро она стоит с наиболее квалифицированной частью пилотов - командирами воздушных судов (КВС). Проблема обусловлена как общим дефицитом пилотов, так и дополнительной потребностью, возникшей в связи с интенсивной заменой парка ВС на самолеты иностранного производства. Пик дефицита КВС приходится на первые 2-3 года с начала эксплуатации конкретного типа, необходимые для подготовки и ввода в строй лидерной группы командиров ВС.

            Появление проблемы вызвано закономерным развитием ситуации с первоначальной подготовкой пилотов. Первыми признаками разбалансированности рынка труда стало несоответствие качества подготовки пилотов в училищах требованиям авиакомпаний и необходимость доучивания выпускников на производстве, что приводило к дополнительным затратам времени и средств. Следующим звоночком стала количественная нехватка пилотов, готовых осваивать иностранную технику. И вот сейчас возникла проблема с командирами – следствие многих причин, одной из которых может быть следующая. Отбор пилотов, для переучивания на иностранную технику, проводился преимущественно по знанию иностранного языка, а не профессионально важных качеств. В первую очередь, оценивалось, достаточно ли хорошо пилот владеет языком, чтобы освоить иностранную технику, перспективы его дальнейшего ввода в строй рассматривалась в последнюю очередь (необходимо было закрывать сегодняшние проблемы, а не те которые могут возникнуть в дальнейшем). Прошло несколько лет, необходимых для подготовки пилота к вводу в строй командиром. Техника продолжает поступать, а вводить оказалось некого. Выяснилось, что хорошо говорящие "компьютерные" мальчики по совокупности профессиональных качеств слабо готовы для ввода в строй. В настоящее время ведутся поиски этого ресурса (КВС) за пределами России, потому, что внутри самой системы все резервы оказались исчерпаны. Ситуация повторится с приходом иностранных пилотов. Отработав какое-то время, они будут уходить также легко и свободно, как и пришли. Подготовкой вторых пилотов никто заниматься не будет.

            Пилот - основная, наиважнейшая компонента без которой сегодня невозможна работа авиакомпании. Именно пилоты (экипаж) является последним звеном и гарантом обеспечения безопасности полета, потому что в конечном итоге именно им предстоит в воздухе исправлять просчеты конструкторов и производителей авиационной техники, недостатки в подготовке и обслуживании ВС, усложнившиеся метеорологические условия, недоработки и ошибки служб управления и организации транспортного процесса. если они возникнут. Экипаж и сам может совершать ошибки, ведь пилоты тоже люди, а человеку свойственно ошибаться. К сожалению, все происшествия последних лет свидетельствуют об этом. Даже последний случай с Ту-204. Если бы КВС своевременно выключил двигатели и приступил к аварийному торможению, то и самолет мог бы остаться на полосе целым и люди были бы живы.

            Каждая авиакомпания по-разному ощущает дефицит пилотов. То, что сегодня авиакомпании закрываются по экономическим причинам, на самом деле это следствие кадровых и огромного количества других проблем, проявляющихся через экономику. Просто для некоторых авиакомпаний становится непосильной финансовая компонента затрат на поиск, подготовку и поддержание профессионального уровня летного состава и других составляющих, ведь им необходимо "бороться" за пилотов с более сильными конкурентами, а это не так то просто. Наиболее крупные авиакомпании пилотов получают у своих менее сильных коллег. Но даже для них, доля затрат на кадровое обеспечение растет стремительнее чем выручка от авиаперевозок!

            Существует мнение, что пилотов достаточно, просто некоторые авиакомпании не хотят брать их на работу. Может быть, некоторые авиакомпании действительно отказывали кому-то из выпускников училищ в приеме на работу, в связи с ожиданием прихода более квалифицированных иностранных специалистов. Я согласен, что есть пилоты, которые по каким-либо причинам сами не могут найти работу. Но то, что авиакомпании ищут специалистов, переманивая их друг у друга большими заработными платами, социальными пакетами и различными бонусами – это объективный показатель того, что дефицит существует и специалисты нужны. Авиакомпании не хотят брать любых пилотов, они выбирают тех, кто их устраивает, это их неотъемлемое право! Каждый просчитывает и определяет для себя сам, что ему выгоднее, заплатить все эти бонусы и получить готового специалиста прямо сейчас или вкладывать в него те же, или еще большие деньги и получить необходимое качество через год или два. Мы живем в рынке, где существует конкуренция и у каждого хозяйствующего субъекта ДОЛЖЕН быть выбор.

            В настоящее время предпринимаются попытки сократить дефицит ЛС за счет привлечения иностранных пилотов. Готовится проект решения по данному вопросу. Но каким бы оно ни было, практического значения оно иметь не будет, будет носить политический и декларативный характер, ориентированный на требования ВТО. Вынесение вопроса о возможности привлечения на работу иностранных пилотов на государственный уровень, когда этим занимается лично президент и правительство, только лишний раз подтверждает наличие и масштабность проблемы.

            Для того, чтобы понять проблему, необходимо проанализировать ее развитие. На протяжении последних 20 лет потребность в пилотах изменялась и определялась сочетанием различных факторов, действовавших на различных этапах.

  1. Изначально, к 1991 году, появилось огромное количество невостребованных пилотов. Это произошло в результате открытия двух новых высших летных училищ (Актюбинское и Кировоградское), а также в связи со значительным падением объемов авиационных работ и перевозок в девяностые годы. Это, и ряд других объективных причин, предопределило сокращение финансирования подготовки со стороны государства и стагнацию системы подготовки пилотов в дальнейшем.
  2. К настоящему времени все существовавшие ранее резервы пилотов гражданской авиации и пилотов других ведомств исчерпаны полностью, рассчитывать можно только на подготовку вновь набираемых курсантов. К настоящему времени были восстановлены на летной работе все пилоты пожелавшие восстановиться, даже после 10 летнего перерыва в летной работе.
  3. В последнее время пополнение численности пилотов в авиакомпаниях происходит только за счет выпускников летных училищ и за счет перемещения пилотов между авиакомпаниями, в т.ч. закрываемых по различным причинам.
  4. Период с 1991 по 2000 годы характеризовался значительным снижением объемов работ и потребности в ЛС. Начавшийся затем рост перевозок привел сначала к появлению, а затем и к увеличению спроса на пилотов.
  5. Увеличение спроса на коммерческих пилотов приводило к следующим изменениям на рынке труда:
    • увеличению возраста выхода пилотов на пенсию (много пилотов летает сейчас до 65 лет, что раньше было исключением);
    • увеличению интенсивности эксплуатации ЛС (на 10 часов увеличена месячная санитарная норма налета, на 100 часов годовая, перешли к полетам в сокращенном составе экипажа (2 пилота), сократили продолжительность отпусков ЛС, и т.д.);
    • увеличению заработной платы ЛС;
    • снижению уровня профессиональной подготовленности ЛС.
  6. Возникший дефицит привел к снижению уровня профессиональной подготовленности экипажей. Об этом отмечается во всех Актах расследований авиационных происшествий за последние годы. Стало сложно поддерживать высокий профессиональный уровень в условиях, когда пилот проводит за штурвалом и в дороге в аэропорт большую часть своей жизни, а также когда можно беспрепятственно перейти в другие авиакомпании, в которые тебя настойчиво "приглашают".
  7. Интенсивная замена парка ВС после 2005 года привела к скачкообразному росту спроса на пилотов, готовых эксплуатировать самолеты иностранного производства и высвобождению пилотов, штурманов и бортинженеров с отечественных самолетов, не готовых к освоению импортной техники. Увеличение провозной емкости заменяемых ВС западного производства несколько снизило остроту проблемы и обеспечило рост объемов перевозок при меньшей численности флота авиакомпаний.

            По моему мнению, наибольшее влияние на сдерживание растущего дефицита ЛС, оказывало увеличение возраста выхода пилотов на пенсию, это задержало огромное количество высококвалифицированных специалистов на летной работе, отодвинув проблему дефицита на более поздний срок. Именно отодвинув, а не решив ее т.к. уход человека на пенсию все равно произойдет, но тогда это будет носить более массовый и неуправляемый характер.

            Существующая в России система подготовки пилотов с высшим и средним профессиональным образованием практически не менялась последние 40 лет, и не в состоянии обеспечить даже нужного количества пилотов, не говоря уже о их качестве. Кстати, ни государственный орган, ни образовательное учреждение, ни за количество, ни за качество подготовки пилотов (как и за безопасность их полетов) ответственности не несут. За все отвечает авиакомпания, допустившая пилота к деятельности. До 2009 года ежегодный выпуск пилотов со всех ЛУ составлял около 120-160 человек. Сейчас эта цифра несколько увеличивается, в 2011 году выпущено около 350 пилотов, в 2012 году планировалось выпустить около 500 человек, но выпустили немного больше за счет ликвидации задолженности по программам прошлых лет. Проблема нехватки пилотов – это не проблема училищ, это проблема отрасли, наша общая. Предпринимаемые попытки двух последних лет как-то поправить ситуацию - мало эффективны, реализуются бессистемно, отдачи вкладываемых средств никто не оценивает, комплексной программы реформирования системы не существует.

            Прошедшее 26.12.2012 года расширенное совещание руководителей Росавиации, посвященное проблемам подготовки летного состава не ответило на самый главный вопрос, сколько пилотов уходит из отрасли, сколько пилотов мы сможем получить, и как будет меняться дефицит пилотов по годам. Как всегда прозвучали какие-то контрольные цифры того что делается или планируется. На дополнительный вопрос, известно ли количество выбывающих пилотов, последовал неуверенный ответ – около 700 человек в год. Чувствовалось, что эта цифра заранее не просчитывалась и не анализировалась. А вопрос себестоимости подготовки, оправданности затрат, достаточности средств, для подготовки необходимого количества пилотов - на совещании вообще не рассматривался.

            В завершении обсуждения проблемы численности пилотов необходимо резюмировать следующее. Взятое за основу количество выбывающих пилотов, 700 человек в год, в связи с отсроченным ранее уходом летного состава на пенсию будет только возрастать. Потребность в пилотах можно условно разбить на две составляющие:

  1. Восполнение естественной убыли летного состава (> 700 пилотов в год).
  2. Подготовка дополнительных пилотов, необходимых для обеспечения ежегодного роста объемов перевозок ≈ 8% от ≈11.000 тыс. пил.  составит ≈ 900 человек.

            Итого необходимо не менее 1600 пилотов ежегодно (в Советском Союзе выпускалось более 3000 пилотов в год). При существующем более чем двукратном превышении потребности над количеством выпускаемых из училищ пилотов дефицит будет расти, ситуация обостряться. Это крайне негативно отразится на безопасности полетов, развитии отрасли, особенно в регионах. Реально существуют только три источника пополнения пилотов.

  • Существующая система подготовки пилотов в летных училищах по программам основного профессионального образования.
  • Профессиональная подготовка пилотов в системе дополнительного образования из лиц уже получивших ранее техническое образование.
  • Профессиональная подготовка пилотов в образовательных подразделениях авиакомпаний, как это предусмотрено пунктом 1 ст. 54 Воздушного кодекса РФ. Потребуется открытие таких подразделений и привлечение финансирования авиакомпаний.

            Выпускать из училищ мы можем только то количество курсантов, которое уже принято на обучение, т.е. возможные выпуски пилотов, на ближайшие 3-4 года уже предопределены. Можно, конечно, по программам дополнительного образования подготовить еще какое-то количество пилотов, но во-первых, их подготовка должна быть кем-то оплачена, во-вторых это также потребует времени (1-1,5 года), в третьих летные училища загружены основными программами и вряд ли смогут переварить дополнительный объём. И потом, это уже будет реализация предлагаемой нами концепции раздельной подготовки пилотов, когда профессиональная подготовка и получение образования происходит раздельно.

            Профессиональная подготовка пилотов из лиц, уже получивших ранее образование, позволит в более короткий срок подготовить пилота, хотя будет иметь свои негативные последствия. Базовые знания и навыки, заложенные первоначально, могут проявляться в дальнейшем. Значительно лучше пилота учить с "чистого листа" не обремененного предшествующими навыками работы. Имеющийся опыт показывает, что даже переучивание штурмана на пилота не всегда бывает удачным. Часто он так и остается вечным вторым.

            Подготовка пилотов у нас всегда находилась и до сих пор находится в исключительном ведении государства, точнее чиновников соответствующего ведомства. Судя по их спокойствию, следует полагать, что никаких проблем с пилотами у нас не существует. Тогда почему некоторые авиакомпании требуют иностранцев? Кому "виднее" потребность, тому кто непосредственно летает, или тому кто наблюдает за процессом? Можно субъективно по разному относиться к наличию или отсутствию дефицита пилотов, от этого он объективно не исчезнет и не появится. Можно приводить различные объяснения, но это не будет доказательством отсутствия проблемы. Объективной оценкой будет только наличие неудовлетворенного спроса, выражающегося "перетягиванием" пилотов, уровнем их заработной платы, а также закрытие авиакомпаний, не способных справиться с этой проблемой.

            Любой серьезный проект базируется на серьезных расчетах, тем более, если речь идет об отраслевой системе подготовки кадров. Отраслевой прогноз потребности пилотов необходим как минимум на глубину 10-15 лет. Простого опроса авиакомпаний, как это делалось в Советские времена – недостаточно. В рыночных условиях этот метод не работает. Необходима Методика определения потребности летного состава для отрасли. Вторым непременным условием для планирования подготовки пилотов, является Методика определения затрат на подготовку пилотов, т.е. расчета себестоимости специалиста. Это две стороны одной проблемы. Невозможно что-либо планировать, не зная, каких это средств потребует. На сегодняшний день таких прогнозов и методик нет, какие-либо расчеты и бизнес проекты отсутствует.

            В завершении давайте вернемся к тому, с чего начали, сколько нам все-таки нужно пилотов для "полного счастья?" Не просчитав этого хотя бы "на пальцах", не оценив структуры затрат, и не закрепив всего этого соответствующими документами, невозможно выстраивать перспективы своего развития.


Александр Яковлев


комментарии (273):

A777      22/01/2013 [14:00:41]#1
А при чем тут ВТО ?

iskandarov      22/01/2013 [14:45:18]#2
Если уже сейчас выпускников летных училищ никуда не берут, значит увеличивать подготовку пилотов в летных училищах бессмысленно.

Себестоимость подготовки пилотов давно рассчитана - в России эта подготовка стоит в разы дороже, чем на западе (в основном, по вине бестолковых правил, установленных самой Росавиацией, и, из-за неэффективных бюджетных расходов).

Авиакомпании перекупают персонал друг у друга, потому что все живут сегодняшним днем. Вести бизнес в РФ слишком рискованно. Долгосрочных инвестиций в персонал никто делать не хочет. Возможная экономия на собственноручно подготовленном персонале через 2-3 года - это в России слишком отдаленная перспектива. В авиакомпаниях думают пусть лучше дорого, но хоть сегодня работать в одинаковых с конкурентами условиях. Ведь уже через 3-6 мес. ситуация может радикально измениться - Росавиация может мгновенно отобрать все (маршруты, сертификат эксплуатанта, лицензию на перевозки), Таможня припомнит растаможку самолетов, а ФНС перепроверит правильность исчисления и уплаты налогов...


Свои издержки авиакомпании предпочитают покрывать выпрашиванием гос. дотаций на якобы социальные перевозки, проеданием роялти за пролеты иностранцев через Россию, выпрашиванием гос. дотаций по лизинговым платежам и таможенным пошлинам на авиатехнику, лоббированием льгот по налогам.

Дефицита пилотов нет. Есть только проблема бандитского государства.

Бывший МИ      22/01/2013 [16:05:36]#3
Есть только проблема бандитского государства.

И ведь как зовут этих бандитов все знают.

arkleon      22/01/2013 [16:55:47]#4
Как бы между прочим нам подбрасывается инфа, что это ВТО оказывается требует дать рабочие места иностранцам. И хотя профсозы категорически против (а с ними советовались по указанию самого главного начальника) - решение будет в пользу иностранцев и "наши" умывают руки. Такая длинная статья ради трех букав.

Hax      22/01/2013 [21:34:52]#5
Статья несколько поверхностная. Приводятся эмоциональные выводы на из пальца высосанных (подогнанных) данных.
Приплетено ВТО за одно место. Какого оно упоминалось в общем контексте аффтар наверное и сам не сможет объяснить.
Так, залетел, увидел, что-то услышал, проникся и НАПИСАЛ.

Как комментарий по цифрам: при Союзе по 3000 лётчиков в год НИ РАЗУ не готовили. Бугры, КрКут, Сасово по 600 в лучшие (70е) выпускали. Потом два высших открыли , но в средних выпуски пропорционально уменьшили. Это так, в качестве ликбеза.

Пилот Вильги      22/01/2013 [21:58:57]#6
"Выяснилось, что хорошо говорящие "компьютерные" мальчики по совокупности профессиональных качеств слабо готовы для ввода в строй."

Зато те "мальчики", кто ввелись - действительно толковые. И их много. Я вот очень люблю летать с 25-летними капитанами нашей компании. Исключительное знание самолета (а как этого достичь без языка?), строгое выполнение SOP и требований РПП, отличная техника пилотирования. А это залог безопасности сегодня. И кроме всего прочего они грамотно и вовремя принимают ответственные решения (о переносе вылета и т.п.).

iskandarov      22/01/2013 [22:19:42]#7
"Компьютерные мальчики" здесь ни при чем.
"Выяснилось", что при таком министре транспорта, председателе правительства и президенте кое-кому можно пролоббировать любую поправку. Тут не только иностранцев можно в кабину. Можно делать героев из живых уголовников (это намек на дело Магницкого). Можно канонизировать дохлых уголовников и показывать их похороны в прайм-тайм на федеральном ТВ.

Заявка на легализацию тяжелых наркотиков в Парламент еще не поступала ?

FEL      22/01/2013 [23:33:25]#8
знаю как минимум 5 человек в сентябре получивших CPL в Бугуруслане, которые на сегодняшний день никак не могут устроиться. у всех за плечами авиа Вуз, средний возраст 25-30, с 4 уровенем и МВЛ.О какой нехватке идет речь?

A777      23/01/2013 [00:09:23]#9
Писали уже ну Очень Много Раз , что нет нехватки пилотов , не хватает готовых КАПИТАНОВ которые смогли бы освоить и работать на современной иностранной технике например Аэрбас или Боинг, среди вторых пилотов молодых старых и т д нет дифицита , также не хватает действующих вторых готовых к в воду в капитаны и инструкторов которые их смогли откатать.

alex737      23/01/2013 [01:57:54]#10
Дефицита пилотов нет. Есть только проблема бандитского государства.

И ведь как зовут этих бандитов все знают.



ЗОЛОТЫЕ слова! И еще интересна такая активность автора по теме в последнее время. Где работаете? Чем занимаетесь?

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      23/01/2013 [02:24:42]#11
iskandarov:

Заявка на легализацию тяжелых наркотиков в Парламент еще не поступала ?


До этого ещё руки не дошли, есть более важные дела :)

Готов законопроект о выводе Стабфонда (более 150 млрд. долл.) из под контроля государства и его превращение в акционерное общество. Похоже, они хотят создать аналог американского федрезерва. Но вот кто будет его акционером, всё те же Морганы и Рокфеллеры или своих вырастим из ближнего круга? :)

HeliCap      23/01/2013 [07:02:35]#12
Да ещё в прошлом обсуждении эпикриз расписали: кэптэны басурманские к нам не пойдут, среди них идиотов нема, придут готовые на ввод вторые. Получат желаемое и свалят к родным пенатам в тот же миг...

jaguair      23/01/2013 [09:40:41]#13
...авиакомпании сплошь частные, почему же подготовка пилотов должна быть государственной? Компаниям надо-пусть решают вопрос. Создают свои лётные школы-заключают целевые договора с лётными училищами-готовят за рубежом в конце концов.
Социализм кончился или автор статьи скучает по временам начучи АВЛУГА? А я не скучаю. Я и мои коллеги, в том числе и из-за вашего руководства, вместо 4, 2 6-7 лет учились... И вам тогда было всё равно сколько у вас выпускных курсов было 1 или 5. Вы после 4-го всех в академ отправляли. Кстати, а что в авиапарком АВЛУГи то стало, не знаете?

Linea      23/01/2013 [09:47:32]#14
Как и Украина, Россия — это колония, конечно. Россия платит дань, и технологии ее выплаты подробно отработаны в системе Центрального банка эмиссией рубля. Чем отличается принцип работы нашего ЦБ от ФРС или от Европейского ЦБ? Мы выпускаем рубли только через механизм биржи, а никакого механизма поддержки национальной экономики нет. У нас нет национальной валюты, рубль является производной выкупаемых на бирже валют — доллара, евро, фунта. Наш статус колонии не позволяет иметь крупный национальный бизнес как таковой. Весь список Forbes находится в иностранной юрисдикции. Чтобы в России человек стал крупным предпринимателем, он обязан реально перейти туда и переформатировать свой бизнес на иностранный.
(С)

кокпит      23/01/2013 [09:52:14]#15
Дефицита пилотов нет. Есть только проблема бандитского государства
1000.

экс      23/01/2013 [10:08:08]#16
А в каких странах есть государственные гражданские летные училища? Про СНГ не рассказывать.

Smileyface      23/01/2013 [10:36:30]#17
GRV, вторая статья за неделю, где "вброшено" про ВТО. Снова не имеющей никакого отношения к предмету.

andrewsk      23/01/2013 [10:43:53]#18
"...К настоящему времени были восстановлены на лётной работе все пилоты, пожелавшие восста-
новиться ..."
Извините, уважаемый, но после этих слов я Вашу статью даже не стал дочитывать !
Эти слова - ложь ! ! !

Каландровожатый      23/01/2013 [11:00:33]#19
В предыдущей своей статье автор изложил гипотезу, что нехватка пилотов выгодна западному капиталу, а потому, вероятно, западный капитал и подстроил для нас дефицит пилотов.

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      23/01/2013 [12:18:16]#20
2 Smileyface

Статья не про ВТО, а о дефиците пилотов. ВТО там упомянуто всего один раз и то вскользь. Но вы, почему-то, из всего текста видите только эти три буквы.

navigator7111      23/01/2013 [13:14:55]#21
Несколько раз уже говорил, но скажу еще раз.
Кого хотят к нам завлечь? Требования ВЛЭК будут менять? Нормативную базу ГА официально на ENGLISH публиковать собираются? Инспекторский состав надзорных органов готовить к общению с иностранными CAPTAIN готовить кто-то собирается?
От вет -НЕТ!
Значит ожидаются низкоквалифицированные товарищи из азиатских стран, многие будут с поддельными документами. Там у них за 5-7 тысяч $ все можно купить в комплекте. А UPGRADE из пилота коммерческой авиации с 500 часами налета до ATPL с квалификационной отметкой FIRST OFFICER А-320 - за 2000$ нарисуют за 1 час.
Если в России будет падать уровень зарплаты пилотов - самые квалифицированные уедут в китай http://www.chinaaviationrecrui ... http://www.vorholdings.com/ или в Сингапур http://www.tigerairways.com/sg ...
можно еще во Вьетнам и кучу других мест.
Квалифицированные зарубежные пилоты давно уже свалили в выше перечисленные места.
А в Россию придут - не самые лучшие и готовые терпеть издевательства нашего ВЛЭК.
Дифицит квалифицированных пилотов - глобальная проблема. И кто-то сильно ошибается думая, что так можно решить проблему.
Будет ротация - у нас начнут падать зарплаты - мы начнем сваливать из России, а Российскую авиацию будут заполнять Джамшуты и Равшаны.

A777      23/01/2013 [15:37:21]#22
2 navigator7111

Это какие вы азиатские страны имеете ввиду? Таджикистан где 3 пилота? Не надоело самим писать про таджиков и маршрутки) Или что пилотские на Украине разложены ? тогда надо и с Беларуссией отменить а то вдруг там тоже все пилотские левые, А в Азии иди и купи мне интересно на сколько там вас за это посадят когда только думать об этом начнешь, умничать все могут. Да и с чего вы взяли что в Азии по русски говорят. Как же в бедном и несчастном Казахстане справляются с иностранцами , там тоже с английским не особо, может проще у них спросить.
2 GRV
А про ВТО был задан вопрос при чем тут ВТО и отмена 56 статьи я лично большой связи не вижу. А если связи нет то даже этих три буквыписать незачем ИМХО это не по существу

HeliCap      23/01/2013 [17:41:25]#23
А777, если хотите знать, как оно в Казахстане- спешил фор ю копирнул с соседней ветки:

gansFK:

У нас в Казахстане, очень даже считается американское летное образование.В Эйр Астане, работают половина инженеров и пилотов с америки, или европы.Мальчиков которые закончили, Актюбу, или Алматискиу академию летную, отправляют в америку еще на 2 года.Просидел в алмате 4 года получил вышку, а с данным образованием только самолеты разрешать мыть.Кормим всем государством чужую отрасль.Россия тоже на данный метод переходит.А подготовка у них не чем не лучше нашей.Научились кнопки нажимать, в правильной последовательности, а при экстре, мое мнение:дальше написанного руководства вряд ли что сделают

Разъярённый курсант      23/01/2013 [18:37:59]#24
Дефицита пилотов в нашей стране нет. ВТО тоже тут не причём. Вот обычная ситуация. Конкурс по отбору пилотов при трудоустройстве. Стоит 2-й пилот с CRJ (ATR) с налётом 1500 часов и курсант с училища с Ан-2 с налётом 150 часов. Первого спрашивают только когда он может приступить к работе, второго по полной. Курсант на все вопросы отвечает, предоставляет все документы ( уровень, МВЛ). И его не берут. Спрашивается, если есть дефицит, то почему не взять обоих? Так человек остаётся без работы. И ничего страшного, что государство на подготовку одного пилота 3 млн вложило. Оно у нас богатое. Ведь г-ну Савельеву и компании очень иностранные пилоты нужны. Наши подождут до лучших времён.

Zслон      23/01/2013 [19:50:47]#25
военным на CPL за полгода в Ульяновск записываться надо в очередь! какая нехватка и окончание резервов? Автор-мастер художественного свиста....

iskandarov      23/01/2013 [21:13:24]#26
Список дефицитных профессий составляется Министерством труда. Профессии пилот в этом списке нет (и профессии "капитан", кстати, тоже).

матерый      23/01/2013 [21:48:27]#27
Курсантам, очень хочется побыстрее сесть в левое кресло 777, а компаниям очень нужны подготовленные пилоты. Чтобы понять, почему так, нужно поставить себя на место летного (генерального) директора крупной авиакомпании.
Предположим, нужно несколько экипажей на Б-777. Есть несколько вариантов. Учить своих. Но их нужно снимать с меньшего типа (а они должны быть очень подготовленными и оба командирами). Т.е. на их место нужно переучить (ввести) еще нескольких человек, получив, таким образом, целую группу молодых экипажей и сидеть ждать, когда кто-то налажает. А можно взять чужих, даже с переучиванием, но на меньшем типе останутся подготовленные экипажи. Или взять полностью готовых на меньший тип, а своих переучить.

HeliCap      23/01/2013 [22:14:05]#28
А грамотный ЛД в соответствии с планами АК не должен разве работать на опережение?
Или как всегда- зима в декабре настала неожиданно?

Разъярённый курсант      23/01/2013 [22:18:48]#29
Курсанту и о правом кресле B-777 только мечтать :). А если серьёзно, то в авиации всегда было нормой переучивание на новую технику. И все были не опытными. Важно, как ты к делу относишься. И задача лётного директора отобрать достойных, ответственных, а не блатных или подхалимов. Тогда и сон крепче будет. Досадно, когда твою судьбу решает только то, что у кого-то есть допуск на какой-то тип или налёт больше. Ведь можно тупо всю жизнь задание заполнять и больше ничего не знать и не уметь. Но поскольку сейчас рыночная экономика, то лучше брать такого, чем курсанта. Это не обо всех пилотах конечно, но попадаются и такие. Так что, на мой взгляд, это нормальная практика, переучивать более опытные экипажи на тяжёлую технику, а курсантов или пилотов с других типов ВС переучивать на освободившиеся вакантные места. Давать им свой опыт, делать первоклассными пилотами, чтобы когда-нибудь их переучить на B-777 и снова набирать ещё не опытных, но полных желания учиться.

A_M      24/01/2013 [00:14:07]#30
for Разъярённый курсант

Дефицита пилотов в нашей стране нет. ВТО тоже тут не причём. Вот обычная ситуация. Конкурс по отбору пилотов при трудоустройстве. Стоит 2-й пилот с CRJ (ATR) с налётом 1500 часов и курсант с училища с Ан-2 с налётом 150 часов.... Курсант на все вопросы отвечает, ... И его не берут. Спрашивается, если есть дефицит, то почему не взять обоих? Так человек остаётся без работы.
...Курсанту и о правом кресле B-777 только мечтать ...
-----------
Да, это обычная ситуация. ВП CRJ уже состоялся как пилот и переучивание его - это минимальные риски, в отличие от переучивания курсанта.
А Вам с CRJ или ATR что мешает начать? Самомнение не помещается в самолет? Что-то я ни одного курсантского резюме не видел, хотя уже 3 группы набрали и переучили за прошедшие 1.5 года. Хоть с этими же курсантами по одному перрону ходим, не интересны мы курсантам. Они о 777 и Москве мечтают. А потом разъяренно удивляются, почему его берут, а меня не берут.

for andrewsk

"...К настоящему времени были восстановлены на лётной работе все пилоты, пожелавшие восста-
новиться ..."
Эти слова - ложь ! ! !
----------
Неужели еще кто-то с печи не слез и мечтает, что ему позвонят и позовут?
Хотя... видел такие резюме: "Уволился из армии в ... году, пилотского нет, английского нет, но если вы мне все это сделаете, то буду у вас работать потому что люблю летать..."

A777      24/01/2013 [00:14:46]#31
В Эйр Астане, работают половина инженеров и пилотов с америки, или европы.


Ну вот я и пишу что наверно у казахов надо спросить как там у них ВЛЭК , нормативная база и т д. А то сразу паника , все уже давно сделано в других странах или Россия особенная , по интелекту я думаю не хуже Казахстана

HeliCap      24/01/2013 [06:01:00]#32
А777, т.е. из всего там написанного Вам только это интересно?

HeliCap      24/01/2013 [09:06:44]#33
....мне вот лично кажется, что пример Казахстана в данном вопросе скорее отрицательный и нам бы лучше на них не равняться

экс      24/01/2013 [11:15:44]#34
HeliCap

А777, т.е. из всего там написанного Вам только это интересно?


Это Вы совершенно точно подметили, позиция A777(только экспаты решат все проблемы), на всех ветках видна:)

матерый      24/01/2013 [11:33:56]#35
2HeliCap
А грамотный ЛД в соответствии с планами АК не должен разве работать на опережение?

Бу-га-га. Вы хоть иногда обращайте внимание на темпы роста перевозок в России. Обратите внимание, кто приезжает на check, после переучивания на иностранную технику в небольших авиакомпаниях. Инструкторы, со знанием русского-нарасхват. Причины, я надеюсь, понятны.
Пример Казахстана, как и любой другой страны, нужно изучать и лучшее брать себе на вооружение. Бесплатное обучение пилота-это анахронизм. Это необходимо для армии, для крайнего севера, и то, если там есть вакансии.

A777      24/01/2013 [12:17:29]#36
2 экс
Експаты всех проблем не решат я так никогда не писал и полагаться на это наивно все делать надо комплексно как в том же Казахстане.А причин не брать их я не вижу и пример Казахстана ИМХО положительный чем отрицательный, такие же примеры есть во всех бывших республиках СНГ , большинство стран в мире так работает и по новой разжевывать кому это не выгодно в РОссии я не хочу на многих ветках об этом писали не один раз.Вопрос был как же мы с иностранцами будем, Казахстан, Украина и т д более похожи на Россию я поэтому и привел пример, надо просто у них передрать и не махать руками а как же ВЛЭК и нормативная база у них уже давно все организованно. А то что кто то написал про Казахстан "А подготовка у них не чем не лучше нашей.Научились кнопки нажимать, в правильной последовательности, а при экстре, мое мнение:дальше написанного руководства вряд ли что сделают", ваша песня хороша начинай сначала, а что в этом плохого знать руководство и знать в какой последовательности кнопки жать???, примеров в России многовато когда кнопки в последовательности не жали и руководство не выполняли и последний не исключение. И то что молодых в Америку посылают тоже хорошо видимо местные учат плохо ИМХО Аэр Астана никогда лишние деньги платить за это не стала если бы это было лишним.

экс      24/01/2013 [12:40:03]#37
A777 Ну вот опять у Вас многобукфф по старому поводу:) Аэр Астана посылает в штаты, а АФЛ к примеру?
Нашли тоже на кого равняться, так можно и Африку в пример поставить, а Украина чудная стана, а Кировоград-лучший город на земле. "большинство стран в мире" это Корея, Катар и другие им подобные, так это не весь мир. А как там у вероятного, простите геополитического противника России?

HeliCap      24/01/2013 [12:44:34]#38
Да можно долго копия ломать, только бестолку оно- смотрящие за авиацией уже всё перетёрли и порешили, а мнение не только нас с вами, но и отраслевого профсоюза им абсолютно пох, хоть поначалу и заявляли об обратном...

A777      24/01/2013 [12:58:05]#39
2 экс
так Россия по безопасности и так рядом с Африкой как раз в конце списка уже и равняться не надо. А та же Украина намного выше вы глазки то протрите и Кировоградское училище лучшее высшее летное в ГА при союзе было если что и сам город тут не причем, да а что у вас против Аэр Астаны где много иностранцев есть какие то аргументы?

экс      24/01/2013 [13:23:15]#40
A777 Ну, что Вы такой агрессивный, я и говорю город замечательный, спорить не буду и воспоминания о нем у меня самые светлые.
И против Аэр Астаны с её иностранцами у меня чего нет, пусть хоть марсиан приглашают.
Я о том, что Россия это одно, а Казахстану-казахстаново. Кстати в предложениях по экспатам, обязательное знание русского языка, кто к нам придет?

A777      24/01/2013 [13:55:06]#41
ЭКС а про язык это откуда??сами придумали

navigator7111      24/01/2013 [14:35:40]#42
2 A777
Семь лет назад в одной бывшей среднеазиатской союзной республике продлевали пилотские и делали ВЛЭК все мои русские коллеги работавшие в одной Пакистанской авиакомпании на 737. Все было просто и налажено, туда деньги, от туда документы. Документы с официальной проводкой через базу, не просто "левая" печать. Из Пакистана даже никто не выезжал.
Хотите верьте, хотите нет. Но это факт.
Думаю и уверен, до сего времени изменились только цены.

алексей199      24/01/2013 [15:22:53]#43
Обидно что такие люди как Яковлев постепенно меняют свою , поначалу, как-бы твёрдую позицию, в этом вопросе. Ежу понятно что гасторы дешевле, проще, не нужны больше лётные училища, тренажёрные комплексы, АУЦы, чинуши уже не вспоминают затонувшую "Булгарию" там тоже гланое было КАЧАТЬ БАБЛО
Верной дорогой идёте товарищ Савельев

Разъярённый курсант      24/01/2013 [15:31:17]#44
For A_M
Против CRJ с ATR я ничего не имею. Вот только руководители, эксплуатирующие эти типы ВС неохотно берут людей со стороны. Компании региональные, больше стараются брать местных, а то варяги налетав 500-1500 часов на боинги с эрбасами уходят. Может зарплаты маленькие или командировки безвылазные, факт остаётся фактом, пилоты не задерживаются. Прошлым летом ребят с Бугуруслана в одну известную компанию, эксплуатирующую CRJ не очень спешили брать. Условия труда очень существенный фактор при выборе работы. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И самомнение здесь не причём.

A777      24/01/2013 [16:07:50]#45
2 navigator7111

7 лет назад срок.Пакистан , Афганистан и т д там может 3 пилота с Таджикистана пилотские и делают , в РОссии что нельзя купить ничего ?? Тоже что то можно.При устройстве на работу в том же Казахстане местная администрация связывается с той откуда пилотское и требует для подтверждения дополнительные документы так что все проверяется при желании, я же писал никакой велосипед придумывать не надо все уже придумано до России. ВЛЭК и сейчас в Европе можно пройти легко за два- три часа, а то что в РОссии на ВЛЭК пальцы в одно место суют и кишку глотают когда надо и не надо, то иностранцы в этом не виноваты.

И работать Россиянам пилотам в Европе никакими подобными как в России статьями в ВК не запрещено и кстати многие работают это по поводу Катара и Кореи для экс.

ALEX5      24/01/2013 [16:13:17]#46
Извиняюсь, отсутствовал.
Для arkleon
В статье сказано: "Готовится проект решения … ориентированный на требования ВТО" В чем проблема? ВТО предусматривает открытость рынка, в т.ч. и рынка труда, поэтому решение по иностранным пилотам будет "ориентированным", но это не значит, что оно будет принято во исполнении требований. Конкретных требований ВТО по пилотам я не знаю. Но в любом случае ВТО не требует "рабочих мест" иностранцам, предполагая открытость рынка и свободное перемещение специалистов внутри рынка как в одну, так и в другую сторону.

Для Нах
Во-первых, максимальные выпуски из "Бугры, КрКут, Сасово по 600 в лучшие (70е)" составляли не по 600, а до 700 человек, во-вторых, такое же количество выпускал еще Кременчуг (Ан-2 и вертолеты), в-третьих, с открытием Актюбинска "пропорционального уменьшения" в средних училищах не произошло, поэтому, отчасти, и произошло "затоваривание" этого рынка к концу 80-х. Кроме этого существовал еще Омск, а позже появился Кировоград. Это так, в качестве ликбеза, причем без "эмоциональных выводов на из пальца высосанных (подогнанных) данных".

Для jaguair
"Из-за моего руководства" по 6-7 лет не учились. Государство не выделяло средств на обучение, и инструкторский состав сидел без зарплаты также как и курсанты без налета во всех, без исключения, училищах одинаково. Мне сейчас самому было интересно вспомнить, но я тогда получал в переводе на доллары ≈ $80 в месяц, и все остальные соответственно.
"… почему же подготовка пилотов должна быть государственной?". Да не должна она быть государственной, просто пока она таковой является и государство от этого отойти не может.
С авиапарком всего не знаю. Что-то училищу удалось продать, а что-то до сих пор догнивает невостребованное.

Для andrewsk
Все кто хотел – восстановились. Я знаю случаи, когда наши выпускники восстанавливались после 14 летнего перерыва в летной работе. Имелось ввиду, что если кто-то не восстановился 5-10 лет назад, то сейчас для них это уже не реально, значимого резерва в этой категории пилотов сейчас у нас нет.

экс      24/01/2013 [18:02:39]#47
A777

ЭКС а про язык это откуда??сами придумали


Ну конечно сам, а про Европу рассказывать не надо, она и Латвия Европа, я про США спрашивал.
Там можно работать пилотом с русским паспортом?

A777      24/01/2013 [20:12:13]#48
экс

ну да Европа, в Латвии как раз если вы в курсе русских не очень и уважают, назовите мне хоть одну страну в Европе где нельзя работать пилотом с чужим паспортом закон там один для всех получай вид на жительство и работай не зависимо пилот вы или доктор. Или вы только на США равняетесь и их самыми правильными считаете? им как раз такие патриоты очень нужны, грин карту и вперед будет вам счастье и пилотом и шахтером и кем хотите если вас возьмут и если будете нужны, если про грин карту еще раз хотите подискутировть, я повторюсь без нее даже дворником нельзя, и ВК тут не причем нет у них таких запретов

ALEX5      24/01/2013 [20:55:35]#49
Для "Разъярённый курсант"
" Ведь г-ну Савельеву и компании очень иностранные пилоты нужны". Савельеву, как и компаниям не иностранные пилоты нужны, им к сожалению, все равно какое у них будет гражданство. Главное – утром деньги в обед "НУЖНЫЕ стулья".
Уважаемые коллеги, нам трудно, и болезненно, переходить в рынок, но с этим нужно смириться и принять действительность как она есть. Огромного количества переучиваний, как у нас было в советские времена (до 5-6 переучиваний с типа на тип) не будет никогда, одно максимум 2. Потому что затраты на переучивание переложат полностью на пилота, сейчас переходный процесс, но постепенно все уляжется. Компании будут искать "готовых" пилотов нужной квалификации. Вторыми пилотами (и командирами) на типе будут летать по 10-15 лет. Пятикратное перемещение с типа на тип не выгодно ни авиакомпании, ни пилоту. Доказывать свою состоятельность придется постоянно и, и все равно, к сожалению, кто-то будет оставаться за бортом.

Для HeliCap
" А грамотный ЛД в соответствии с планами АК не должен разве работать на опережение?".
Не рыночное это понятие, социалистическое оно, из категории "морали", должен - не должен, хорошо -плохо.


HeliCap      24/01/2013 [21:56:55]#50
Сразу вспоминается бессмертное "этично-не этично- это у нас сними цацкаются". Я вот что хотел сказать: к примеру, в 2016 году нацпер берёт "дримджет". На месте разумного ЛД я бы уже сейчас озадачился вопросом "а кого я туда в кабину посажу?". А если он в декабре 2015 г. начнёт бегать с криками "щеф, усё пропало, зовём экспатов"- то это, извините, идиот, а не ЛД. А что пока выходит именно так...

[+] Посмотреть все комментарии (273)





Полная или частичная публикация материалов сайта возможна только с письменного разрешения редакции Aviation EXplorer.










Материалы рубрики

Ольга Верба
Стресс под контролем?
Алексей Кондратов
Итоги NAIS-2024
Минтранс РФ
Виталий Савельев доложил Президенту России о развитии авиаперевозок и транспортной инфраструктуры на Дальнем Востоке
Правительство РФ
Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федерального агентства воздушного транспорта Дмитрием Ядровым
Росавиация
Обращение руководителей общественных и ветеранских организаций ГА России по вопросу сооружения памятника «100 лет отечественной гражданской авиации»
Андрей Шнырев
Вопросы подготовки авиационного персонала для разработки, изготовления и эксплуатации беспилотных воздушных судов
AVIA.RU
Победители премий «Skyway service award» и «Воздушные ворота России»
AVIA.RU-Кремль
Встреча президента России В.В.Путина с представителями авиационной отрасли



Роман Гусаров
Комментарии к интервью РБК главы Росавиации Александра Нерадько
Роман Гусаров
Гражданская авиация России: год испытаний
Александр Нерадько
Век гражданской авиации России
Юлия Лорис
Новый аэропорт в Новом Уренгое
Илья Вайсберг
Наука высокого полета
Андрей Шнырев
Вторая волна санкций. Часть третья: «Эксплуатация ВС без сертификата летной годности». Выводы.
Илья Вайсберг
Авиация + Интернет = AVIA.RU
Андрей Шнырев
Вторая волна санкций. Часть вторая: "Спасибо Нэнси за подарок"
Андрей Шнырев
Вторая волна санкций. Часть первая: «Двойная регистрация»
Роман Гусаров
Пересесть с «Боингов» и «Эрбасов» на отечественные самолеты быстро не получится
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты России за февраль 2022
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ за февраль 2022 года
Росавиация
Основные показатели работы гражданской авиации России за февраль 2022
Андрей Шнырев
Вопросы работы гражданской авиации Российской Федерации в условиях санкций некоторых иностранных государств
Роман Гусаров
Без Boeing и Airbus: как могут повлиять санкции на гражданскую авиацию России
Росавиация
Основные показатели работы ГА России за январь 2022
AVIA.RU
Итоги NAIS-2022
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты России в 2021 году
Наталия Ячменникова
Сможет ли искусственный интеллект предотвратить авиакатастрофы
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ за 2021 год
Росавиация
Основные показатели работы ГА России за 2021 год
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ за ноябрь 2021
Росавиация
Основные показатели работы ГА России за ноябрь 2021
Росавиация
Интенсивность использования воздушного пространства РФ в ноябре 2021
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты России за октябрь 2021
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ за октябрь 2021
Росавиация
Основные показатели работы ГА России за октябрь 2021
В.Б.Ефимов
Прошу приложить максимум усилий по вакцинированию сотрудников
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты России за сентябрь 2021
Росавиация
Основные показатели работы ГА России за сентябрь 2021
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ за сентябрь 2021
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты России за август 2021

 

 

 

 

Реклама от YouDo
erid: LatgBezEq
YouDo: http://perevozki.youdo.com/garbage/price/, подробности тут.
Услуги проверенных юристов: https://youdo.com/lawyer/civillaw/financial/tag/capital/, выбирай YouDo!
 
РЕКЛАМА ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ АККРЕДИТАЦИЯ ПРЕСС-СЛУЖБ

ЭКСПОРТ НОВОСТЕЙ/RSS


© Aviation Explorer