Топ-100
Сделать домашней страницей Добавить в избранное





Главная Техника/технологии Эксклюзивное интервью

Что такое Ту-204СМ?

1 января 2014 года / Р.Гусаров, Е.Стриганова / Aviation EXplorer
 

Роман Гусаров
Руководитель интернет-портала AVIA*RU Network

Эксперт "Aviation EXplorer"

В последних числах декабря минувшего года Министр промышленности и торговли Денис Мантуров в интервью телеканалу "Россия 24" заявил, что Минпромторг рассчитывает в ближайшие пять лет поставить авиакомпаниям, в том числе зарубежным, 20 самолетов Ту-204СМ. Однако в отрасли упорно ходят слухи, что руководство ОАК категорически, под страхом увольнения, запретило всем заниматься темой 204СМ. Сразу вспомнилась яркая иллюстрация отношения к проекту, продемонстрированная на авиасалоне МАКС 2013, когда на 2-х подписаниях контрактов с авиакомпаниями по Ту-204 не было ни одного представителя руководства ОАК. Сразу стало понятно: для отчета перед Правительством РФ контракты подписали, но реально их исполнять никто и не собирается. Не было в программе ОАК на авиасалоне и презентации недавно сертифицированного нового самолета. Он так и стоял сиротливо на статической стоянке, обойденный вниманием высокопоставленных гостей и представителей СМИ. Однако мы не упустили возможности заглянуть на борт Ту-204СМ и пообщаться с представителями прославленного КБ Туполева. Нас интересовал лишь один вопрос: что же за самолет этот Ту-204СМ?

 - Что за самолет Ту-204СМ? Изначально были разные концепции модернизации Ту-204. Какая из них реализована и насколько самолет соответствует современным требованиям рынка?

Ивчева Нина Анатольевна, директор по сертификации фирмы «Туполев»:

Самолет Ту-204СМ – следующий шаг к электрическому самолету. Еще Лев Аронович Лановский, который был у нас главным конструктором самолета Ту-204, постоянно пытался эту мысль воплотить в конструкцию.  Но сделать реальный шаг удалось только на Ту-204СМ, созданном под руководством главного конструктора Алашеева Олега Юрьевича. Несмотря на то, что планер и крыло сохранены с Ту-204,  авионика, система сигнализации и индикации – модернизированы в соответствии с требованиями и на элементной базе 21 века - это уже новый шаг. Одной из составляющих этого нового шага является двухчленная кабина.

Основная новинка - система управления общесамолетным оборудованием (СУОСО). СУОСО спроектирована таким образом, что часть функций летного экипажа выполняется компьютером, разгружая тем самым экипаж. Она интегрирована практически во все основные системы самолета. Для 90% систем она является системой, которая отвечает за сигнализацию и индикацию, и для 20% систем она является еще и системой управления. То есть она управляет этими системами, что, с одной стороны, облегчает двум пилотам управление, с другой, как раз и является шагом к  электрическому самолету. Изготовителем СУОСО является Ульяновское конструкторское бюро УКБП, это один из наших наиболее крупных разработчиков и поставщиков оборудования.  Мы с ними достаточно успешно работаем вместе уже долгое время. Кстати УКБП совместно с нами успешно прошли сертификацию самолета Ту-204-120СЕ в ЕАSА.  Естественно, это незаконченный этап, мы будем работать и дальше, будем расширять и интегрировать эту систему еще шире. Но сначала  надо получить результаты эксплуатации СУОСО убедиться в правильности принятых технических решений , а уже потом делать следующие шаги.

На Ту-204СМ также модифицирована система индикации и сигнализации. Если на наших базовых самолетах установлена система индикации КИСС, и отдельно СЭИ, отвечающая за отображение состояния систем и пилотажных параметров, то сейчас на самолете Ту-204СМ реализована система КСЭИС, которая ответственна и за то, и за другое. Также, для удобства управления применены так называемые «трэк боллы» - устройства аналогичные компьютерной мышке. Это способствует более удобному управлению системой. Если говорить про индикацию в кабине, то, например, применен электронный индикатор резервных приборов. То есть вместо механических, которые у нас были раньше, теперь установлен электронный.

С тем, чтобы подтвердить соответствие самолета действующим нормам летной годности, мы провели очень большой объем испытаний. В частности, мы испытали все системы на воздействие электромагнитных полей высокой интенсивности (HIRF). Мы проводили испытания оборудования в составе самолета в Таганроге и стендовые испытания, так, как этого требуют новые современные нормы, которые действуют в России и за рубежом. Методика испытаний соответствует европейским и американским требованиям. И в этой части с Ту-204СМ мы вышли на европейский уровень.  В итоге, мы успешно провели испытания и установили соответствие самолета современным требованиям.

Также на самолете установлена система БСТО – бортовая система технического обслуживания. БСТО постоянно контролирует состояние борта, и технический персонал  на земле с минимальными затратами времени  имеет объективную, подробную информацию после каждого полета.  С точки зрения обслуживания это более удобно, можно распечатать информацию на принтере. Такова сейчас мировая практика.

Следует отметить, что на самолетах Ту-204-300 уже установлена система ACARS. Аналогичной системой может быть оснащен и Ту-204СМ. Вся документация подготовлена.

Трудно вспомнить сразу все новшества. Например, на Ту-204СМ англоязычная кабина. На Ту-204 у нас была англоязычная кабина на самолете Ту-204-120СЕ с двигателями Rolls-Royce, который был сертифицирован в Европе. В русскоязычной или англоязычной кабине очень важны надписи, их краткий смысл, потому что в нормах есть специальные требования, с тем, чтобы информация была легко читаема и способствовала правильной организации действий экипажа. В этом и была изюминка, можно сказать, что тогда мы отработали технологию создания англоязычной кабины, EASA одобрила нашу концепцию, и на Ту-204СМ мы ее уже воплотили с чувством полного понимания и более полноценно.

Еще одно новшество - на этом самолете установили дополнительную систему генерирования электрической энергии. При отказе даже двух генераторов мы можем продолжить полет не меняя эшелона, просто перейдя на эту систему дополнительного электроснабжения и не запуская ВСУ. По сути это еще два дополнительных генератора.

 - То есть система резервирования получается тройная?

 - У нас получается два генератора основных, которые обычно обеспечивают электропитанием все системы в штатном полете, генератор ВСУ, который  используется как альтернативная систему при отказе основных генераторов, а теперь мы поставили ещё одну, дополнительную систему. Таким образом, даже при отказе двух основных генераторов (а это крайне маловероятная ситуация) мы можем лететь, не меняя эшелона до аэропорта назначения, что для пассажиров будет незаметно.  При сертификации модернизированной системы электроснабжения был выполнен большой объем летных испытаний,  наш шеф-пилот Виктор Алексеевич Минашкин успешно отлетал эту программу. Мы продемонстрировали, что при питании приемников электрической энергии от дополнительных генераторов  самолет Ту-204СМ может безопасно  продолжать полет в течение не менее шести часов. Установка этой системы, в частности, является одним из шагов к выполнению полетов по требованиям ETOPS-180. 

На Ту-204СМ установлен двигатель ПС-90А2, который обеспечивает надежность, необходимую нам для сертификации возможности выполнения полетов по требованиям ETOPS. Новый более экономичный и надежный двигатель, дополнительная система генерирования позволят нам решить эту задачу. Все остальные системы самолета без доработок  ETOPSу соответствуют. В свое время мы уже выполнили необходимую летную программу и уверены, что теперь мы готовы для сертификации полетов по требованиям ETOPS на самолете Ту-204СМ.

ПС-90А2 – это двигатель, который является глубокой модернизацией двигателя ПС-90А, устанавливаемого на самолетах предыдущего поколения. Особенностью является то, что это совместная работа Пермского моторного завода с компанией Pratt & Whitney. Компания Pratt & Whitney приняла участие в модернизации отдельных элементов систем двигателя с точки зрения применения материалов, которые позволили повысить надежность и увеличить ресурс двигателей, а также  улучшить топливную эффективность. Ещё раз повторюсь, основной упор при модернизации этих двигателей был сделан на повышение надежности, повышение качества, увеличения ресурса и улучшение топливно-экономических характеристик.

Минашкин Виктор Алексеевич, шеф-пилот фирмы «Туполев», заслуженный летчик-испытатель и ведущий летчик по Ту-204СМ:

 - Виктор Алексеевич, до Ту-204СМ на каких типах ВС приходилось летать?

 - В принципе, у меня все туполевские машины, там почти три десятка машин, и истребители, и тяжелые машины. Я пришел сразу на туполевскую фирму и испытываю туполевские машины с 1989 года.

 - Как человек с таким опытом и многообразием освоенных типов, что можете сказать о Ту-204СМ?

 - Во-первых, несмотря на то, что по внешнему виду он не отличается от Ту-204, его содержание - внутренняя начинка, практически полностью новая. Нет ни одной системы, которая бы не претерпела изменений. И двигатели ПС-90А2, которые у нас сейчас стоят, у них газогенератор доработан, горячая часть доработана, панели другие, т.е. по сути это уже не ПС-90А а другой двигатель. И ВСУ новая. Все новое в этой машине направлено на то, чтобы оно работало долго. Увеличены ресурсы и минимизированы затраты на текущее обслуживание за счет увеличения периодичности регламентов ТО и надежности работы систем. То есть, основными задачами модернизации были: увеличение надежности, эксплуатационных характеристик, комфортность пассажиров и безопасность полетов, и активная, и пассивная.

- Значит  у нас пассивная безопасность?

Касаемо безопасности. Например, в настоящее время мировой практике еще происходят случаи потери пространственной ориентации. Говорят, что переучивание с «прямой» на «обратную» индикацию, т.е. это где либо силуэт самолета вращается , либо авиагоризонт, достаточно сложно, когда пилот летал на самолетах с другой индикацией. Наша индикация почти такая же, как на всех больших самолетах и наших и импортных, но она сделана так, с боковой шкалой  крена, что у человека, который летал на «прямой» индикации, переход на эту не вызовет никаких проблем. Есть пилоты, которые летали на этих самолетах с такой индикацией, так они даже не замечали, что здесь индикация другого типа. То есть вот один из элементов пассивной безопасности.

Также в процессе испытаний мы пытались учесть и те случаи в авиации, которые происходили уже непосредственно в период проведения нами доработок и испытаний. Airbus потерял скорость и разбился, Ан-148 - скорость упустили  и разбились. То есть внимательно изучали случаи, когда летчик не видит, что у него приборы показывают неправильную скорость. По этому опыту мы ввели скорость, которая берется не от штатных датчиков, а датчиков на двигателях и пересчитывается. Это грубый параметр, но в случае их расхождения на приборную панель летчику сразу выводится информация, что у него идет разбежка по скоростям. Самое главное для летчика, чтобы он видел проблему,  понимал, как с ней справиться, был обучен. Вот это мы уже внедрили уже в процессе испытаний.

Далее, катастрофа Як-42 с хоккеистами в Ярославле, когда пилот непроизвольно нажал на тормоза, и самолет не мог оторваться от ВПП. На туполевских машинах такого не было, но на Ту-204СМ реализована система сигнализации - при любом непреднамеренном нажатии на тормоза на взлете выходит речевая информация о том, что тормоза активированы. Т.е. идеология этой машины направлена на то, чтобы летчик имел вовремя информацию, информация уже интегрирована, и он уже получает сигнал, который непосредственно нужно выполнять.

На современных западных самолетах уже давно директорное управление от  взлета и до посадки. На наших прошлых машинах такого не было, только на заходе на посадку. На Ту-204СМ директорный режим управления реализован полностью от взлета и до посадки. Весь комплекс систем, работа с системами, все на уровне современных требований – то есть когда летчик осуществляет как бы дублирующие функции, а основную – за всем следят самим системы самолета, в том числе и не дают летчику сделать грубые ошибки. Непроизвольно или неосознанно летчик не может ничего сделать. Для начала он должен понять, потом отключить систему контроля, а уже потом сделать что-то, например, выключить двигатель. То есть, если ты нарушил логику, она это не воспринимает и выбрасывает информацию -  посмотри, ты что что-то не то собираешься сделать.

Если ты, прочитал и выполнил чек-лист, который здесь электронный, здесь приоритет у человека пока в самолете остается.

Большинство катастроф сейчас – это человеческий фактор, и у нас теперь машина является первым рубежом защиты от непроизвольной ошибки пилота. По количеству систем, которые подлежат контролю и в полете, и в процессе эксплуатации, Ту-204СМ практически не уступает современным Airbus и Boeing, разве что у Dreamliner, наверное, по количеству систем, которые попадают под этот контроль, таких систем незначительно больше. Даже позиция дворников в правильном положении тоже контролируется. Если при выключении дворники не встали в заданную позицию, система сама их поставит.

Также, учтены замечания, которые были по предыдущему самолету. В Ту-204СМ более информативные большие дисплеи, которые позволяют выполнять пилотирование в полном объеме. Здесь интерактивная кабина, которая позволяет выполнять пассивное самолетовождение, и даже в ручном режиме можно вызвать любой необходимый объем информации. Если тебе не нужна лишняя информация, ты ее не вызываешь, но основное у тебя всегда есть. Когда у тебя есть резерв времени, ты можешь вызвать любую конфигурацию информации на дисплее. Вот смотрите, для примера, нужно вызвать тебе посадочный курс, ты его вызываешь, видишь маневр в районе аэродрома, посадочный курс и положение. Вертикальную навигацию если хочешь увидеть на экране, вызываешь – она у тебя есть, не нужна – убираешь. Во время крейсерского полета избыток информации перегружает летчика, ты убрал избыточную информацию и оставил себе минимальную. Когда нужен больший объем информации, ты ее вызываешь и получаешь.

Или вот, выполняешь чек-лист, ты по нему проходишь, подтверждение делаешь. Все построено так, чтобы исключить человеческий фактор, когда что-то забыл или отвлекся, проскочил через одну и прочитал другую, операция осталась не выполнена. Здесь уже не проскочишь, желтым цветом будет гореть, что операция не выполнена.

Эта машина предполагает возможность сертификации посадки по третьей категории, сейчас пока вторая. После дополнительных испытаний она будет выполнять полеты по третьей категории ICAO. Так что никаких трудностей по выполнению программы  испытаний мы не видим. Подходные все режимы и аэродинамику сняли, так что, я думаю, что машина в технической части будет вполне конкурентоспособна.

 - Авионику сама фирма «Туполев» интегрирует или…?

 - Авионика отечественной разработки, а идеология наша, туполевская.

 - Комплектующие отечественные?

 - В основном отечественные. Там есть импортные комплектующие, но вы же знаете проблему с элементной базой в России, а без нее ни как. Ну а «мозги», логика здесь уже вложены наши. Вообще у нас задел по 204-м и 214-м достаточно большой. Например, как опция предусмотрен электронный набор летной документации. Устанавливаются два дисплея, слева и справа, и все карты, которые ты сейчас раскладываешь, ты можешь увидеть на картинке. Также - индикация на лобовое стекло с инфракрасной камерой. Мы готовы тоже это поставить, у нас все к этому готово. Набор опций зависит от пожеланий эксплуатанта. Проблема в том, что если на западе самолеты с индикацией на лобовое стекло автоматически понижают свой минимум и на взлете и на посадке, страховка сразу обходится дешевле, и они заинтересованы в том, чтобы поставить новейшее оборудование, то у нас преференций таких нет, а стоимость такого комплекта достаточно большая. Тем не менее, возможность предусмотрена.

 - По сравнению с Ту-204 штурвал подвергся изменениям? Пилоты не раз мне рассказывали о специфичности управления машиной.

 - Да, он видоизменен. Считаем, это удобнее, потому что ось вращения в данном случае отличается от качания тем, что эта ось вращения является позиционным фильтром, и когда попал в болтанку и отклонил штурвал, то непроизвольно продольные движения передаются вбок. Когда есть вращение, то любое продольное на боковое уже не влияет, то есть это более физиологично. И мы надеемся, что, в том числе, в болтанку и прочих ситуациях, пилотирование будет легче.

 - Двигатели, помимо надежности и ресурса, по тяге что-то изменилось?

- Сами двигателисты выдают параметры все те же самые, что были на старом двигателе, но у них, во-первых, повышена возможная температура на турбине, двигатель более экономичный, но самое главное, у него появляется запас - он может показывать стабильные характеристики в большем диапазоне температур. Еще с точки зрения обледенения улучшены характеристики двигателя. По всем своим характеристикам этот двигатель на современном уровне и по шумам и по эмиссии.

 - Если говорить о тех, кто сейчас летает на Ту-204, будет ли процесс переучивания минимизирован и комфортен или придется попотеть?

 - Мое мнение, а я уже говорил об этом с летным директором Red Wings, когда он приходили смотреть самолет, что наземную часть подготовки мы сократить не можем, все системы новые. Матчасть надо знать, потому что это пассажиры, это их жизнь, поэтому здесь никаких сокращений быть не может. Тренажер – то же самое, сокращений быть не может по той причине, что двухчленный экипаж – это изменение технологии, и они должны её изучить. Что касается практики, я готов любому из них, который пройдет тренажер, подписать, что он готов летать сразу на самолете в воздухе, потому что в воздухе для них все будет проще. Каждая авиакомпания готовит свою программу переподготовки, но, как пожелание, когда они своих инструкторов на эти машины будут готовить, чтобы эти инструктора проходили через нашу школу. Плохому мы не научим, а нюансы расскажем.

Шашок Александр Петрович, заместитель директора – начальник управления проектов в гражданской авиации:

 - Есть несколько модификаций Ту-204: среднемагистральные и среднемагистральные с увеличенной дальностью. Ту-204СМ по своим характеристикам - это самолет для каких маршрутов?

- Данный самолет является среднемагистральным пассажирским самолетом, который рассчитан на максимальную пассажирскую вместимость в моноклассной компоновке до 215 пассажиров. В комфортной моноклассной компоновке - 200-210 пассажиров. Кроме того, данная машина сертифицирована у нас и под двухклассную компоновку - 176 пассажиров. Здесь 12 кресел бизнес-класса и, соответственно, 164 кресела эконом-класса. Наиболее эффективно данное воздушное судно на маршрутах протяженностью три часа и выше. Такие характеристики востребованы в Российской Федерации, учитывая размеры страны и расположение регионов. Также это самолет,  прекрасно подойдет для выполнения чартерных перевозок на международных воздушных линиях.

 - Какова его максимальная дальность при максимальной коммерческой загрузке?

 - При максимальной пассажирской загрузке, в компоновке 215 кресел – 4,8 тыс. км. В двухклассной компоновке на 176 пассажиров он обладает гораздо большей дальностью. Соответственно, в зависимости от пассажирской загрузки самолет может приближаться к дальнемагистральным самолетам.

- Будет ли укороченная версия самолета, аналог Ту-204-300?

У нас есть несколько возможных концепций. Машина обладает хорошими летно-техническими характеристиками, хорошей аэродинамикой, высоким аэродинамическим качеством, т.е. в этом плане у машины есть очень хороший модернизационный потенциал.

- В случае, если завтра будет подписан твердый контракт, какова возможность завода Авиастар, сколько он сможет строить машин в год?

 - Предварительно «Авиастар-СП» нам озвучил, что в соответствии с требованиями потенциальных заказчиков, в ближайшие три года они готовы построить порядка десяти машин с дальнейшим выходом на 5-7 в год. На сегодняшний день по программе существуют заделы. В разной степени готовности находятся порядка 10 машин, из них в высшей степени готовности  порядка 70-80%  - три машины, это означает полную готовность планера и наличие закупленных комплектующих изделий. В принципе с начала финансирования первые машины могут быть поставлены в течение 9-10 месяцев. Но говоря о мощностях «Авиастара» в плане серийного производства - завод может обеспечить две сборочные линии самолетов семейства Ту-204, каждая порядка до 15 самолетов в год. На сегодняшний день при готовности сборочной линии не с первого года, но начиная где-то с третьего выйти на мощность до 15 машин в год - для завода вполне реально. Если говорить о конкретной реализации контрактов, которая прорабатывается в настоящее время, то сегодня завод подтверждает возможность реализации требований авиакомпаний по срокам поставки воздушных судов.

 - То есть если бы сегодня подписали твердый контракт, то через год…

– Да, первые машины могли бы быть поставлены уже в 2014 году, в конце весны следующего года.

 - У меня вопрос по техподдержке, сервисному обслуживанию, так сказать по стоимости владения. Какие-то программы уже разработаны, предлагается что-то в пакете заказчику?

- Скажем так, за подготовкой мероприятий в рамках анонсируемых контрактов стоит очень интенсивная совместная работа. Она ведется разработчиком, производителем, поставщиками комплектующих, и при этом в переговорном процессе участвуют сами авиакомпании.

На сегодняшний день создана рабочая группа, ведется действительно напряженная работа, в том числе по определению механизмов осуществления послепродажного обслуживания, как в гарантийный, так и в послегарантийный период после поставки воздушных судов. Ведется серьезная проработка по формированию пула запасных частей совместно с поставщиками комплектующих. Активно участвуют в рабочей группе: ОАК, холдинг «Авиационные оборудование», КРЭТ, Авиадвигатель, ОДК и другие. Все усилия направлены на то, чтобы обеспечить требуемый эксплуатантами уровень послепродажного обслуживания.

 - Обслуживаться машина будет в Ульяновске?

- Рассматриваются самые разные варианты, в том числе создание линейных станций ТО непосредственно в аэропорту базирования эксплуатанта. Рассматривается возможность использования мощностей и заводов «Авиастар-СП» и КАПО. В том числе мы проводили ряд совещаний и встреч в рамках авиасалона МАКС. Например, с холдинговой компанией «Авиационное оборудование» и с некоторыми российскими авиакомпаниями обсуждались проблемные вопросы снижения стоимости послепродажного сопровождения. Это действительно пакет услуг, который непосредственно влияет на экономику деятельности авиакомпаний, то есть фактически формирует стоимость пассажирского кресла. Для обеспечения конкурентоспособности Ту-204СМ это основная задача, которую на сегодняшний день осознают все, и производитель, и разработчик, и поставщики комплектующих, все, кто непосредственно участвует в создании этого самолета. Но и напомню, у нас  90% комплектующих – это российские производители. То есть этот вопрос сегодня очень важен для всех участников этого проекта.

 - Какой подход применен в системе поддержания летной годности: по назначенному ресурсу или по состоянию?

- Эксплуатация по состоянию. То есть имеются некоторые детали, комплектующие с ограниченным ресурсом, но в основном идеология, формирующаяся при эксплуатации ВС, как в общепринятой мировой практике, это эксплуатация по техническому состоянию.

Собственно, Вам уже продемонстрирована сложная система контроля, это система БСТО. Это действительно современный самолет, здесь реализованы современные подходы, современная идеология. Поэтому мы сейчас решаем уже следующие проблемы – это обеспечение финансовых условий поставки воздушных судов авиакомпаниям. Эта задача поставлена на сегодняшний день перед всей авиационной отраслью. И мы тоже стараемся ее решать.

Туполев Андрей Алексеевич, замдиректора Дирекции маркетинга и внешних связей:

ОАО «Туполев» проводит исследования рынка, совместно с ОАО «ОАК» и Минпромторгом проводит работу с авиакомпаниями, переговоры с авиакомпаниями касательно их требований к данному типу самолета. Мы понимаем сегодняшние требования и интересы авиакомпаний. На данном этапе самолет только как летательное средство их не интересует. Их интересует комплекс услуг и провозная мощность. Основные параметры это: лизинговая ставка, отчисления на поддержание летной годности, ресурсы, возможность переноса форм обслуживания в высокие сезоны, доступность покупных изделий и прочие вещи, связанные с экономикой, эксплуатацией и стоимостью владения воздушным судном. Плюс, конечно, немаловажная составляющая в поставке самолета – это стоимость привлекаемых средств, которая оставляет желать лучшего в наших условиях и отличается где-то практически в два раза относительно доступных западных кредитов как по стоимости, так и по времени. Если у нас где-то 5-7, то там 15-20 лет.

- На авиасалоне МАКС-2013 авиакомпания «ВИМ-Авиа» подписала меморандум на поставку  5 Ту-204СМ.

 - Да, на экспозиции Ильюшин Финанс (ИФК) был подписан протокол о намерениях о поставке пяти самолетов и об опционе еще на пять самолетов, в присутствии замминистра промышленности и торговли Юрия Борисовича Слюсаря, Александра Ивановича Рубцова, гендиректора ИФК, Рашида Мурсекаева, акционера авиакомпании «Башкортостан» и «ВИМ-Авиа» и гендиректора «ВИМ-Авиа» Кочнева Александра Яковлевича, гендиректора завода-производителя «Авиастар-СП» Сергея Геннадьевича Дементьева и первого замгендиректора ОАО «Туполев» Сергея Анатольевича Богатикова.

 - То есть организацией финансирования будет заниматься ИФК?

 - Да, мы так поняли, что это Александр Иванович берет на себя.

 - Судя по тому, что ИФК подписала некий документ, как для финансовой структуры самолет им интересен?

 - Да, как объект финансовой сделки, данная машина представляет  несомненный интерес. И могу еще отметить, что в тот же день наш самолет на авиасалоне посетила делегация «ВИМ-Авиа» во главе с А.Я. Кочневым и их интересовали уже не финансовые и экономические, а конкретные технические и эксплуатационные вопросы: чего мы добились в свете продления ресурсов, надежности агрегатов, доступности ПКИ, расходов и топлива и прочее, что, в конечном счете, является слагаемыми стоимости владения и формирования  прибыли в результате эксплуатации данного объекта.

 - Я понимаю, взять старт с нуля очень сложно. Когда неизвестный продукт выходит на рынок, очень сложно убедить авиакомпании, что он как раз им и нужен. Какие инструменты, на Ваш взгляд, можно применить, чтобы обеспечить старт проекту в наших непростых условиях?

 - Во-первых, ни для кого не секрет, что при запуске новых продуктов, а здесь практически можно говорить о возрождении в каком-то смысле отечественного авиастроения, во всех цивилизованных странах, таких, как страны ЕС и США, существует скрытая и открытая государственная поддержка. Другими словами, дотирование цены воздушного судна и колоссальные правительственные лоббистские возможности при заключении кредитных соглашений и между странами, так называемые связанные кредиты, на которые другие страны, беря колоссальные кредиты, обязаны часть их потратить на закупку авиационной техники страны, которая им этот кредит дала. И, конечно, ни для кого не секрет, что при нынешнем финансовом положении завода «Авиастар» и малой серийности мы не сможем предоставить нашему потенциальному покупателю конкурентоспособную цену, соответственно, нам придется обращаться к государству в лице Минпромторга и Минфина выделить бюджетные статьи по дотированию части стоимости. По этому пути идут практически все новые российские авиационные проекты. Эта временная мера будет носить ограниченный характер, и в конечном итоге через определенный промежуток времени этот проект выйдет на точку безубыточности.

 - Чтобы вывести на точку безубыточности, сколько самолетов нужно произвести?

 - По нашим расчетам это порядка чуть больше сотни машин.

 - Мы  понимаем все сложности выхода нашей техники на глобальный рынок, поэтому мы ищем для нее некие ниши. Какие наиболее перспективные регионы для этой машины?

- В первую очередь там, где уже эксплуатируются самолеты Ту-204.  Помимо России это Куба, где летают две пассажирские машины - Ту-204-100Е, а также две грузовые – Ту-204СЕ. Также машины есть у египетской авиакомпании Cairo Aviation и у национального корейского авиаперевозчика из КНДР. Поэтому, в принципе, рынок для этих машин есть. Это потенциальные покупатели Ту-204СМ, люди, которые уже эксплуатируют 204-е ни один год, научились это делать, понимают, как это делать. С ними ведутся предварительные переговоры по возможности поставки нового типа воздушного судна.

 - В программе развития авиационной промышленности, которую год назад представил Минпромторг,  204-ый практически уже списали со счетов и поставили на нем большой жирный крест. Также вспоминаются слова руководителя ОАК Михаила Погосяна на одном из крупных мировых авиасалонов, что он не видит никаких перспектив у самолета Ту-204.

 - Присутствие замминистра промышленности и торговли на подписании договора с «ВИМ авиа» может говорить о возобновлении интереса к этому самолету. Мы надеемся, что присутствие людей такого ранга из правительства означает то, что этот интерес возвращается, и возможность финансирования со стороны государства этой темы обретает смысл и вселяет в нас определенную уверенность. Мы чувствуем интерес к машине и со стороны российских эксплуатантов. Вопреки расхожему мнению, российские авиакомпании не  отметают отечественную авиатехнику.


Р.Гусаров, Е.Стриганова


комментарии (1158):

abuabmop      01/01/2014 [10:18:45]#1
Новый 2014-й год - год 204-го и 214-го!

Вперёд и выше!

abuabmop



saaels      01/01/2014 [13:25:41]#2
Перспектив, учитывая что он на 8 тонн тяжелее конкурентов действительно нет.
Был бы планер хороший-был бы смысл что-то делать.А так только новый разрабатывать.

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      01/01/2014 [13:39:16]#3
По поводу планера - его вес вырос на несколько тонн уже в процессе производства самолета, из-за технологического состояния завода. Если бы в минувшее десятилетие вложили бы в модернизацию Авиастара хотя бы половину тех денег, что получил Комсомольск, планер гарантированно был бы тонн на 5 легче.

ip Эксперт «Aviation EXplorer»      01/01/2014 [13:50:30]#4
КБ Туполева решило отказаться от своего фирменного штурвала
хороший ход)))
особливо для тренажёрной подготовки(((

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      01/01/2014 [15:09:38]#5
Если Вы знакомы со штурвалом классической 204-и, то знаете, что решение было спорным и многим не нравилось. Совершенно правильно поступили, что изменили.

senima      01/01/2014 [19:21:54]#6
Пока г-н Погосян "у руля ОАК", он все отечественные проекты будет гробить! Для него кроме "ССЖ-100" других самолётов нет! Погосяна в отставку!!!Даёшь новые ТУ, Илы, Яки и Аны!

КЕНТАВР      01/01/2014 [20:20:14]#7
GRV

Если бы в минувшее десятилетие вложили бы в модернизацию Авиастара хотя бы половину тех денег, что получил Комсомольск, планер гарантированно был бы тонн на 5 легче.

Не нашлось у Туполей своего "Погосяна".
Так что был бы легче или нет - это вопрос. Теперь это уже не проверить.

Oxyjet      01/01/2014 [20:57:08]#8
Спасибо за статью! Эх пораньше бы, да побольше бы такой информации, а то про самолет мало кто знает, даже среди специалистов. А там глядишь по капле, по капле и камень сточим..

Yan      01/01/2014 [22:09:14]#9
Еще одно новшество - на этом самолете установили дополнительную систему генерирования электрической энергии.



Далее по тексту не понятно, собственно, КАК вырабатывается электроэнергия?

Yan      01/01/2014 [22:19:17]#10
2 Edelveise

чушь! ни куба ни кндр погоды не сделают - ясно как божий день! только адресное финансирование кб+ завод с четко поставленной задачей: доработка и серийный выпуск в наиболее востребованной вместимостью (150-210 кресел), вывод из структуры оак с персонализацией ответственности по качеству и ппо, стимулирование российских перевозчиков по приобретению , хотя бы 50 на 50 на начальном этапе (таможня, льготные условия кредитования, налоговые льготы, опять же на первоначальном этапе)
01/01/2014 [15:58:35]



На счёт вывода из ОАК согласен, либо влияние ОАК на их КБ и заводы надо ограничить, изменить.

На счёт КНДР не согласен. Экономика у них по всей видимости растёт, а флот обновлять надо. Грех терять реальный рынок сбыта.

Не просто так      01/01/2014 [22:37:37]#11
Yan wrote
"На счёт вывода из ОАК согласен..."

Единственный способ спасти Российский авиапром - это ликвидация ОАК с посадкой Погосяна.

Edelveise      01/01/2014 [23:13:05]#12
На счёт КНДР не согласен. Экономика у них по всей видимости растёт, а флот обновлять надо. Грех терять реальный рынок сбыта.

при существующем положении вещей: не до жиру - быть бы живу, может вы и правы, любой, кто платит живые гроши должен быть обласкан, я хотел подчеркнуть, что без массового, национального заказчика прекрасный самолет останется мелкосерийной дорогой игрушкой без особых перспектив, как бы не росла экономика пельменя-это будет, в лучшем случае, штучный заказ, как и от кубинцев

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      02/01/2014 [00:38:49]#13
КЕНТАВР:
GRV

Если бы в минувшее десятилетие вложили бы в модернизацию Авиастара хотя бы половину тех денег, что получил Комсомольск, планер гарантированно был бы тонн на 5 легче.

Не нашлось у Туполей своего "Погосяна".
Так что был бы легче или нет - это вопрос. Теперь это уже не проверить.


Даже если бы нашелся. Финансирование модернизации авиапрома осущемствлялось по ФЦП, а сами деньги тратил ОАК. Почти все ушли на 2 завода: КНААПО и НАПО. Так что туполевский "Погосян" мог что-то изменить только встав во главе ОАК.

Старый техник ULLI      02/01/2014 [02:18:01]#14
Пульты и дисплеи в кабине, очень похожи на Ан-148. То же САУ, КСЭИС и т.д. Такая унификация очень полезна обоим самолетам. Дай бог зеленый свет на нормальное серийное производство этих самолетов. Боинги России не нужны!

Москвич      02/01/2014 [02:39:48]#15
так трогательно, когда кто-то решает за всех.

Edelveise      02/01/2014 [12:08:06]#16
мы на разных планетах живем москвич, рожденный ползать - тусит в шоу-бизнесе, хочешь лететь на арбузе - не вопрос, бери билет на ганзу и лети, а здесь ты даже не ребенок со своим мнением - амеба туфелька

Москвич      02/01/2014 [12:14:54]#17
Не думаю, что руководство крупнейших российских авиакомпаний согласно с вами, Эдельвейс))))) думаю, он больше согласны с моей позицией. Это - бизнес, ничего личного))

booster      02/01/2014 [12:48:53]#18
Москвич форум автора сообщения
Не думаю, что руководство крупнейших российских авиакомпаний согласно с вами, Эдельвейс))))) думаю, он больше согласны с моей позицией. Это - бизнес, ничего личного))
02/01/2014 [12:14:54]

"Руководство крупнейших российских авиакомпаний" это люди профессий: юрист, экономист, филолог. Бизнес этот им достался вовсе не потому, что они сами его с ноля создали или являются талантами вроде Форда, например. "Халявщики всех мастей", вот мое мнение о "руководство крупнейших российских авиакомпаний".
И без Ваших "позиций" понятно, что кроме сиюминутной личной выгоды ничего другое им не интересно, как и Погосяну с его окружением.
По размерности, массе, количеству пассажиров Ту-204СМ не конкурент Су-100, но, при нынешнем руководстве ОАК и восхваляемых "Москивчом" "бизнесменах", перспективы серийного выпуска Ту-204СМ негативные.

Edelveise      02/01/2014 [13:03:06]#19
руководство российских компаний свободно ровно на длинну отпущенного поводка, никто и не спорит, что на сей момент, при росте спроса на авиаперевозки альтернативы приобретению а и б просто нет, но то, что ситуацию надо ломать - это тоже ясно как божий день, я абсолютно уверен, что на базе 204см при наличии доброй воли и малой толики того, что ввалили в погосянэир, можно склепать линейку востребованных машин если не в полную альтернативу, то хотя бы макс приближенную к тем же а и б, а длнна того поводка и должна регулироваться государством для устойчивого спроса по крайней мере на начальном этапе, потому как россия - это не зимбабве, если вы этого еще не поняли

Maer      02/01/2014 [13:10:40]#20
Работа над характеристиками самолета – это хорошо и полезно, но еще не все.
Важно еще общение с заказчиками. У ОАК этот процесс построен лучше, поэтому ГСС и выглядит как бы лучше. А у ОКБ «Ту» здесь много недостатков и, следовательно, есть большие потенциальные возможности. Такое впечатление, что фирма Ту как-то не так перестроилась в рыночные отношения. Это не вина, это беда. Заказчика нужно любить изо всех сил.
Второе. Нахождение в ОАК. Это полезно т.к. может позволить использовать централизованные корпоративные системы, например, ППО или обеспечения безопасности полетов. Возможно, создание таких систем было аргументом при обосновании необходимости создания ОАК. Но эта работа в ОАК провалена, в том числе из-за отсутствия специалистов. Остались негативные моменты, например, рабская финансовая зависимость КБ от ОАК.
Не лучше ли дать КБ большую самостоятельность. Это позволит повысить прямую заинтересованность в конечном успехе.
Разрешите поздравить всех коллег, АВИА.РУ с Новым годом! Коллективу Ту и его проектам больших успехов!

ПЗ      02/01/2014 [13:21:41]#21
Oxyjet
Спасибо за статью! Эх пораньше бы, да побольше бы такой информации, а то про самолет мало кто знает, даже среди специалистов. А там глядишь по капле, по капле и камень сточим..

Присоединяюсь, спасибо за статью. В той или иной форме, об информационном вакууме вокруг самолета, говорят все. Если я правильно понял, за эту деятельность в ОАО "Ту" отвечает ни кто иной, как сам внук АНТ! Лично я вообще впервые увидел его фото и прочел какие-то его слова. Хотя по-идее, вокруг последней надежды отечественного лайнеростроения, должна строиться мощная пропагандистская кампания.

А еще интересно, что в статье подняты многие вопросы, обсуждавшиеся здесь на форуме. Стало быть, не все мы тут идиоты :)

Yan      02/01/2014 [14:44:09]#22
На данный момент представлены красивые фотки и инфа в виде интервью. Было бы хорошо выпустить буклет в pdf формате, где всё было бы расписано более понятно и концептуально, с нормальным объяснением что сделано, как и почему.

С другой стороны, важна работа заказчиками (респект 2 Maer!). На данный момент главный заказчик - RW. Нужен отчёт Туполева и ПМЗ по результатам работы с ним. Это важно для доверия пассажиров и АК. Конечно во всём контексте важна позиция ИФК относительно Ту-204СМ, выделенная отдельным документом.

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      02/01/2014 [14:51:28]#23
Maer:
У ОАК этот процесс построен лучше, поэтому ГСС и выглядит как бы лучше.

Истинно. Именно потому, что ОАК занимается только одним проектом SSj100, а другие свои продукты не видит в упор и пытается от них избавиться.

q1      02/01/2014 [15:17:38]#24
saaels

Перспектив, учитывая что он на 8 тонн тяжелее конкурентов действительно нет.
Был бы планер хороший-был бы смысл что-то делать.А так только новый разрабатывать.

Планер у него хороший. Аэродинамическое качество тоже. Стоимость топлива далеко не единственный показатель затрат при эксплуатации самолёта, хотя один из существенных. Грамотно подбирая маршруты можно прибыльно эксплуатировать Ту-204СМ. Если выделять деньги на модернизацию производства и осуществлять серийный выпуск,
то, безусловно, возможно улучшать его конструктивные параметры. Тем более, как видно из статьи, эти улучшения, даже сейчас, значительны. Согласен, потенциал модернизации у него большой. Хочу особо заметить, что изменение конструкции Ту-204 идёт эволюционно, в отличии от "революционного" скачка SSJ. И основные "детские болезни" уже локализованы на основе многих лет эксплуатации.
Это более предсказуемый самолёт для авиакомпаний, чем опять "революционный" МС-21.
А с МС-21 наша авиапромышленность, опять "пролетела".
Кто из самых больших авиаспециалистов подпишется под гарантией беспроблемной эксплуатацией
МС-21 в первые 3 года, а то и больше? Уверен, по серьёзному, никто!
К сожалению, на "ушах" руководства страны прочно сидит Погосян, а обратная связь не работает.

Edelveise      02/01/2014 [15:48:59]#25
К сожалению, на "ушах" руководства страны прочно сидит Погосян, а обратная связь не работает.

это точно! а на бюджетный кошелек какая связь работает? счет уже давно на десятки ярдов долларов идет, просто бюджетные вливания под сказки погосяна, покупки а и б, непонятные кредитования вэбом мексиканцев, индонезийцев и иже с ними, закупы под кукушонка, пролетно-подъемные дле ебанофлота!!! это каким надо быть финансовым гением? результат где? две или три сотни иномарок, даже не в собственности, а для покататься с ветерком! жесть!!! все эти деньги полностью или в части касающиеся, ушли к НИМ, на их рабочие места, на ИХ образование, на ИХ технологии, мы, как всегда, остались с погосяном и сжатым свежим воздухом, на эти гроши не только 204ку до ума довести можно, а весь авипром вылизать и вытряхнуть уж не хуже бобиков с арбузом включая науку, металловедение и образование, летное, в том числе, но, у нас свой путь, рассейский! мы бизнес по москвичевски делаем, на очереди даши от ростеха и новые освоения денех для мс...

Oxyjet      02/01/2014 [16:06:21]#26

Oxyjet      02/01/2014 [16:09:08]#27
2 Yan
Вот буклет.
http://gfile.ru/a2UUe
Спасибо Willi за ссылку

vladilen      02/01/2014 [16:51:49]#28
очень хочется чтобы этот самолёт завоевал хоть маленькое местечко под солнцем. кстати о КНДР и Кубе. Вряд ли они смогут покупать эту версию самолёта. Если есть американские и/или европейские комплектующие, то техника попадает под эмбарго :-(

Nicky      02/01/2014 [17:02:04]#29
vladilen
Там оговаривается какой-то процент комплектующих.

Yan      02/01/2014 [17:07:01]#30
2 Oxyjet

2 Yan
Вот буклет.
http://gfile.ru/a2UUe
Спасибо Willi за ссы



Спрасибо. Ньюансов тут мало. В интервью упоминается больше, но полноценно не раскрывается.

Willi      02/01/2014 [17:26:51]#31
Продублирую ещё раз (пожалуй, в этой ветке будет логичней):

Основные отличия Ту-204СМ от Ту-204:
http://i57.fastpic.ru/big/2013 ...

Edelveise      02/01/2014 [17:43:16]#32
2vladilen
там есть пс90 а2! с этим мотором экспорт в принципе ограничен, это было условие америкосов при проектировании

Maer      02/01/2014 [18:01:30]#33
GRV
Истинно. Именно потому, что ОАК занимается только одним проектом SSj100, а другие свои продукты не видит в упор и пытается от них избавиться.

Это конечно правильно, но важны еще прямые человеческие отношения. Я имел ввиду этот момент. Именно здесь у туполевцев есть проблемы, от которых нужно избавляться и которые вполне излечимы.

Lx      03/01/2014 [14:08:43]#34
Ага, с представителем пообщались.
Этот напоёт полны уши лапши с мёдом.
Лучше бы пообщались с техническими директорами эксплуатировавших компаний. Там бы и выяснилось, что это за самолёт.

Дядя      03/01/2014 [14:12:59]#35
Лучше бы пообщались с техническими директорами эксплуатировавших компаний. Там бы и выяснилось, что это за самолёт.
03/01/2014 [14:08:43]

А еще лучше- с финансовым директором.....Или главбухом....

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      03/01/2014 [14:15:46]#36
2 Lx

Ну пообщайтесь с техдиректором компании, эксплуатирующей Суперджет - навсегда возненавидите ОАК и все, что с ним связано. Но этот же самолет всем втюхивают, почему же к Тушке другое отношение?

Дядя      03/01/2014 [14:19:18]#37
почему же к Тушке другое отношение?

"Втюхивают" оба самолета.....
Отношение одинаковое....

Lx      03/01/2014 [14:51:40]#38
У меня одинаковое отношение к тем, кто втюхивает свои изделия за бюджетное бабло.
Однако, как мне кажется, втюхиватели СверхСтруи всё же действуют разумнее втюхивателей Ту - подход ближе к западному.

К примеру, обслуживание Ту представителями завода - это где такое ещё есть? На сколько заказчиков они рассчитывают? На два? У них весь завод должен будет по командировкам мотаться, если вдруг случится чудо и самолёт захотят купить многие.
Во всём мире просто обучается местный тех. состав на новый тип, - и вперёд.
А тут что? Квалификация нужна повышенная? Документация и система обслуживания должна позволять обслуживать самолёт персоналу средней квалификации, а не заводскими. Заводчане на заводе мозгой думать должны.
Обучение персонала. Опять по-советски, три месяца копируем с доски рисунки узла дозирующей иглы в 96-листовую тетрадку?
Да нах кому такая "поддержка" сдалась?

Я за свободный выбор покупцом.
И если он выберет Ту, то значит - это действительно конкурентоспособная техника.

ПЗ      03/01/2014 [15:36:18]#39
Тогда пусть покупцы будут в равных условиях, а то у нас некоторые сильно равнее.

Втюхиватели СверхСтруи как было замечено выше, при аналогичном качестве, сильно вкусно кормят чужих дядь и теть, которые над нами идиотами просто смеются.

Не совсем понятно, что понимается под обслуживанием? Где-то написано, что прочистка унитаза должна делаться на заводе? Вроде бы, как раз в статье и указано, что переобучение пройдет с учетом преемственности типов.

А что, тяжелые формы, возможно сделать силами авиакомпании? Вот, скажем, АК "Татарстан" свой гвардейский Боинг где ремонтировала?


q1      03/01/2014 [15:51:51]#40
Lx
"Я за свободный выбор покупцом.
И если он выберет Ту, то значит - это действительно конкурентоспособная техника."

В чём Вы безусловно правы, так это в том, что ТОиР нашим производителям необходимо улучшать и улучшать. Здесь они отстают. Но даже из статьи видно, что подвижки в правильном направлении есть.
Что касается свободного выбора, позвольте не согласится. Есть два супер монополиста А и В.
Выбора на самом деле нет. Есть их колоссальные финансовые и политические возможности для
продажи своих изделий, вплоть до работы на уровне глав государств. Вспомните относительно недавний "широкий жест" ДАМа в сторону американской авиапромышленности на 55, по моему, самолётов. Что эти 3 (приблизительно) млрд/ $, не пригодились для нас самих?
Только тогда, когда Россия, Китай, Япония, Бразилия реализуют свои проекты для самолётов 150+, только тогда, начнётся конкуренция. Если А и В дадут.:(

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      03/01/2014 [17:53:00]#41
Lx:
Однако, как мне кажется, втюхиватели СверхСтруи всё же действуют разумнее втюхивателей Ту - подход ближе к западному.

Дело в том, что втюхиватель сейчас один - ОАК. Ни КБ Туполева, ни завод Авиастар самостоятельно продавать самолеты не имеют права. И вся административная машина ОАК задействована на втюхивание лишь одного самолета - SSJ100. Но даже при всех всерхусилиях, результат слабенький. И наоборот, ОАК делает все возможное, чтобы не продать ни одного Ту-204СМ.

Edelveise      03/01/2014 [18:04:28]#42
.....И наоборот, ОАК делает все возможное, чтобы не продать ни одного Ту-204СМ.

в еще совсем недавние времена это называлось вредительством, люди и за гораздо меньшие шалости срок имели, а то и стенкой заканчивали, не сторонник столь жестких мер, но и на этот беспредел любоваться надоело

IGR-1      03/01/2014 [18:07:02]#43
q1
Что касается свободного выбора, позвольте не согласится. Есть два супер монополиста А и В.
Выбора на самом деле нет.
---
Выбора не было в СССР. Там сказали будуте летать на 154 например - и все аэрофлот фиг что мог сказать - вот это выбра нет. И что тут активно предлагается - заставить всех под угрозой расстрела покупать тот же ТУ - это тоже выбора нет. А если есть 2 производителя - уже есть выбор.
====

Есть их колоссальные финансовые и политические возможности для
продажи своих изделий, вплоть до работы на уровне глав государств. Вспомните относительно недавний "широкий жест" ДАМа в сторону американской авиапромышленности на 55, по моему, самолётов. Что эти 3 (приблизительно) млрд/ $, не пригодились для нас самих?
---
Летать прям верхом на мещках с баксами???
====
Только тогда, когда Россия, Китай, Япония, Бразилия реализуют свои проекты для самолётов 150+, только тогда, начнётся конкуренция.
---
Если Китай что то и реализует - то только локализованно для своего рынка и то большой вопрос с их ARJ21. Доведут ли они его впринципе или нет, да и то максимум что они пока делают - 105 мест,
Япония - совсем маловероятно в ближайщее время. Им бы свой Митсубиши доделать и отработать.
Есть емкость авиационного рынка. Нереально добится - самолет на 150 кресел в каждую семью. При современных затратах на проектирование и организацию производства точка окупаемости всегда отодвигается. Сейчас это несколько сотен бортов. Боинг вроде даже не берется что то начинать чертить пока не продадут пару сотен. При наличии большого количество предложений какие то проекты никогда не выйдут на окупаемость и тут же свернуться. Кто первым накроется новичек или тот, кто там уже давно???
Вот поэтому ни Бразильцы ни Канадцы (кто реально могут влезть на этот рынок) и не лезут в этот сегмент - они крутятся на рынке региональников. Только после 8 лет раздумий бомбардье начал разработку самолета который будет конкурировать с младшими боингами и и арбузами но далее 149 мест пока и речи нет.
Бразильцы только начинают программу Е2, но тоже далее 144 мест речи не идет.

Edelveise      03/01/2014 [18:25:50]#44
Я за свободный выбор покупцом.
И если он выберет Ту, то значит - это действительно конкурентоспособная техника.

я тоже! да вот незадача: что бы выбрали - надо показать (самолет, ресурс, ппо и т.д.), а что бы показать - надо, что бы выбрали...

B-747-8      03/01/2014 [20:34:06]#45
Но даже при всех всерхусилиях, результат слабенький. И наоборот, ОАК делает все возможное, чтобы не продать ни одного Ту-204СМ.

А что ж у нас Рогозин-то, патриот главный, спит что-ли, не видит ни хрена?

Oxyjet      03/01/2014 [21:36:21]#46
GRV
Дело в том, что втюхиватель сейчас один - ОАК. Ни КБ Туполева, ни завод Авиастар самостоятельно продавать самолеты не имеют права. И вся административная машина ОАК задействована на втюхивание лишь одного самолета - SSJ100. Но даже при всех всерхусилиях, результат слабенький. И наоборот, ОАК делает все возможное, чтобы не продать ни одного Ту-204СМ.
----
Рад это слышать от GRV. Этого к сожалению сегодня многие не понимают, критикуя КБ тут и на других ветках и это первый момент.
А второй это условия приобретения. Мы видим что технически А и Б совершенней и выгоднее в эксплуатации (допустим так), но при этом опускаем, что есть выгода от приобретения иномарок. И это уже открытая дорога на запад, которую не завалить. И больше всего обидно, что по этой дорожке идут такие АК как Аэрофлот. При этом техническая сторона уже не так важна. Хотя у СМки нет даже шанса подтвердить это или опровергнуть. По этому сравнивать уже не правильно и не нужно. Дайте шанс как говорится. Уровняйте условия приобретения и посмотрим кто кого, это по крайней мере честно будет.
И еще по поводу политики. Расскажу одну историю. Летом 2013 года бывший генеральный фирмы Туполев А.П. Бобрышев полетел на Ту-204СМ (еще на проходящей испытания машине) в г.Ульяновск, на Авиастар. Туда как помните приезжал тогда Путин, которому показывали первый полет Ил-476. У Александра Петровича же было желание показать СМку президенту. Понятно, что желание показать машину явно было не от Погосяна и это для информации тем, кто критикует бывшего шефа Туполей и верит печатному слову АиФ. В итоге узнав об этом, администрация и другие известные силы окружавшие Владимира Владимировича, сначала скрыли сей факт, а потом и вовсе не допустили посещение. Машина вернулась в Жуковский без внимания…

and2000      03/01/2014 [22:43:13]#47
Вы думаете, Путину интересна СМ-ка? Я думаю Погосян при работе тоже не свою волю выполняет.
Что ему сказали, то и делает.

Любитель авиации      04/01/2014 [00:48:39]#48
RE: Единственный способ спасти Российский авиапром - это ликвидация ОАК с посадкой Погосяна.


Простая экстраполяция дает занятный результат для
ответа на вопроса - как спасти Россию!!!

Граждане, думайте на выборах!

GRV Эксперт «Aviation EXplorer»      04/01/2014 [02:09:58]#49
Любитель авиации:
Простая экстраполяция дает занятный результат для
ответа на вопроса - как спасти Россию!!!
Граждане, думайте на выборах!

Главное не как голосуют, а как считают. И пока народ готов поддерживать подобные подсчеты, будем иметь то правительство, которое нас будет иметь :)

белый кролик      04/01/2014 [06:16:17]#50
> По размерности, массе, количеству пассажиров Ту-204СМ не конкурент Су-100

не очень понятно почему 204й сравнивают с ссж, если его закрывают изза мс21.

а с мс21 ситуация такая же как с ан148 и ссж - производить две разных модели в одном сегмента - маразм.

у мс21 лоббисты на порядок сильнее чем у Ту, так что будет мс21 вместо 204.

[+] Посмотреть все комментарии (1158)





Полная или частичная публикация материалов сайта возможна только с письменного разрешения редакции Aviation EXplorer.










Материалы рубрики

Константин Лантратов, ПАО "ОАК"
Операция «Сертификация». Когда воздушное судно может перевозить пассажиров?

Андрей Богинский об импортозамещенном SJ-100 и ремоторизации Суперджетов предыдущей генерации
Ростех
О выполнении гособоронзаказа в 2023 году
AVIA.RU
О самом важном в авиапроме за прошедший год
AVIA.RU
Опытное механообрабатывающее производство на ОДК-Кузнецов
Виталий Сютин
Интересная работа и надежность: на Производственный комплекс «Салют» приглашают 1700 сотрудников
Роман Гусаров
Двигателестроение в Комплексной программе развития авиатранспортной отрасли России. Часть 3
Роман Гусаров
Двигателестроение в Комплексной программе развития авиатранспортной отрасли России. Часть 2



Роман Гусаров
Новые тренажеры для российских самолетов
Роман Гусаров
Двигателестроение в Комплексной программе развития авиатранспортной отрасли России. Часть 1
Роман Гусаров
SJ-100 не SSJ100
Александр Яковлев
О самолетах для первоначального обучения пилотов
Роман Гусаров
SSJ-NEW и МС-21 – ЦАГИ дает добро
Кузьма Михайлов
Разговор об отечественной Системе взаиморасчетов на воздушном транспорте
Роман Гусаров
RADIUS – цифровая платформа поддержки эксплуатации SSJ-100 и МС-21
Евгений Берсенев
О чем Путин "ругался" с министром транспорта Савельевым
AVIA.RU
Российские технологии на NAIS 2023
Михаил Коробович
Надежность высокого полета!
Роман Гусаров
Когда ждать МС-21-310 РУС
AVIA.RU
Награждение победителей конкурса «Авиастроитель года»
Виктор Чуйко
Возвращение главной выставки российского двигателестроения
АК Якутия
Авиакомпания «Якутия» выполнила первый C-Check на территории РФ самолета Bombardier Q300
Иван Дмитриенко
Когда пассажирские самолеты полетят без человека за штурвалом
Анатолий Липин
Переход на север истинный
Илья Вайсберг
Самолет без возраста
В.Шапкин, А.Пухов
Современные факторы создания сверхзвукового гражданского самолета нового поколения
Роман Гусаров
Для кого варится несъедобная каша?
Евгений Жуков
Сколько российских самолётов понадобится для полного импортозамещения
Владимир Мазенко
Самолет, как у президента: что известно про Ил-96, который способен заменить Boeing и Airbus
Евгений Жуков
Что будет с "Боингами" в России и с "Боингом" без России?
Александр Книвель
Гражданское авиастроение вчера, сегодня. А завтра?
Николай Таликов
Ил-114: трудный путь ... в жизнь
Роман Гусаров
Почему Украина не восстановит Ан-225 "Мрия"
Сергей Чемезов
«Удар был сильным, но не отправил нас в нокаут»
Евгений Жуков
Почему западный бизнес против санкций в отношении русского титана
Юрий Слюсарь
«Стране нужны самолеты»
Роман Гусаров
Суперджетом по санкциям
Евгений Алексеев
Как «цифра» меняет двигателестроение
Максим Дунов
Современные тенденции изменений рынков гражданской авиации. Часть 2
Максим Дунов
Современные тенденции изменений рынков гражданской авиации. Часть 1

 

 

 

 

Реклама от YouDo
erid: LatgBTxYV
Смотрите тут - http://courier.youdo.com/food-delivery/hinkali/, подробное описание.
 
РЕКЛАМА ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ АККРЕДИТАЦИЯ ПРЕСС-СЛУЖБ

ЭКСПОРТ НОВОСТЕЙ/RSS


© Aviation Explorer